Me gusta el cine !

No tenemos por qué enojarnos con tu comentario Farol, aquí la censura hizo "maravillas" no solo con esa, recuerdo, por ejemplo, Casablanca, Espartaco, por nombrar alguna más.
Si vero, confunden magnesio con magnesia, y nada que ver.
Ayer nos deleitaron con "su majestad de los mares del sur" His Majesty O'Keefe, ¡pero qué sonrisa! Y qué manera más absurda de traducir los títulos.

Bueno, aunque ya he comentado algo de este tema, sigo aquí que es donde procede
El otro día ví Camino hacía la Libertad y aunque no es la mejor película que he visto ni mucho menos, está bastante bien. Ed Harris está estupendo,como siempre y qué guapo es! Me parece un hombre guapísimo

En estos días (y otros de más atrás) he estado leyendo en El Pais sobre la famosa Ley Sinde. Tema bravisimo porque cuesta muchisimo comprender algo que se ha hecho carne total en la gente muy joven: "yo tengo el derecho de acceder a todo gratis" y eso no es viable, especialmente dado que Internet es un medio que parece venir matando a otros.
Y me ha dado mucha pena que Alex de la Iglesia anuncie que va a renunciar a la Presidencia de la Academia, siguiendo con su rol, por supuesto, el de Director de cine.
Al margen de ello, y dados los debatos generados, no tengo muy claro quién es quién, por lo que deberé leerme la Ley, por Dios ! si alguna quiere adelantar algo !

Farol, no es cuestión de "yo tengo el derecho de acceder a todo gratis", pienso que es cuestión de que antes yo me compraba una cassette por poco dinero, un vhs por poco dinero, y hacia mi copia de seguridad, la de la casa del pueblo y la del coche, y no pasaba nada, los artistas cobraban, no se quejaban.
Antes compraba un disco de 12 canciones y las 12 eran buenas, ahora para que quiero un disco de 12 canciones si solo merece la pena 1, no voy a pagar 12 x 1, me voy a internet, pago 0,99 por esa canción y punto. Evidentemente, el artista cobra mucho menos, y de algún sitio tiene que sacarlo.
Ahora, SGAE sobre todo, pretende que de una canción el autor, viva al menos 70 años opíparamente, este es un ejemplo muy simple por no extendernos. Antes, en las peluquerías, bares, etc, etc, te ponian música y los artistas no se quejaban. Ahora, que el nivel musical, sobre todo, ha bajado bastante, te cobran por estos servicios. ¡Si hasta en las bodas quieren cobrar por el guateque!
Las películas, sí, se bajan, pero yo creo que no tanto como dicen. Comparado con otros países el dvd y no digamos el Blue ray son bastante caros. Al menos es mi caso, que quiero ver una peli, voy, la busco y la veo.
En fin, que esto es todo muy personal, muy complicado de explicar.
Mi apoyo a Alex, y a los que piensan sumarse a su iniciativa, Segura por ejemplo. Este hombre lo que ha intentado ha sido loable.
Aquí te explican un poco por encima el asunto. ¡¡Madre mía que testamento!! Lo siento, no suelo extenderme tanto.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Econom%C3%ADa_Sostenible

Me permito disentir, Arwen, simplemente porque Internet ha significado el fin de una era y un cambio brutal en las costumbres sociales. Es porque existe Internet que las redes sociales han alcanzado tanto vuelo, es porque existe Internet, que permite a algunos simular que toman contacto con "la gente común" que existen las falsedades que pululan por Twitter, teatro puro ! y es un medio fabuloso para la música, la literatura, las peliculas....también la pérdida de puestos de trabajo que mucha gente parece no percibir. No, no vayas a creer que me opongo a Internet, absolutamente no, pero no puedo dejar de notar muchos de sus efectos y preguntarme cómo se van a paliar.
La piratería en cine es enorme, no es que "no es tanta", es muy muy grande. Y las redes que ha tendido ! y el éxito que ha tenido ! y que tiene ...y con la música es lo mismo. Eso si, es una porqueria, oscuridad, nada que ver con el DVD, el sonido deficiente, poca nitidez, no, no es lo mismo, y perdés la posibilidad de elegir idioma y subtitulos !
No estoy de acuerdo en que un autor cobre una fortuna cada vez que alguien accede a su obra pero tampoco estoy con que no lo cobre, o que pensemos que podemos limitarlo a gusto nuestro. En la música y en el cine, después de cierta cantidad de años...nada ! salvo un clásico especial, no nos engañemos. Los canales de tV compran derechos para pasar peliculas por un plazo máximo de 5 años ! es por este limite. Asi que es dificil que alguien cobre 70 años por la misma canción / canto, etc Cuántas cosas se han ido ya al bombo ?
Lo que me contás (y muchisimas gracias, era más o menos lo que habia entendido del resumen del hombre este) es claro. Como Director, a nadie le gusta que le bastardeen la obra, que el productor que puso la plata y pagó a los actores, el equipo, etc, no pueda recuperar porque todo debe ser libre. Y la tasa de interés existe. No se puede hacer hoy una pelicula tomando plata y no poder pagarla en..qué plazo ? Ni tan tan ni muy muy.
Una via medianamente aceptable es que se pueda lograr via Internet contar con las obras, pagando un valor razonable.
Pero no olvidemos que cada cosa que se baja de Internet es puestos de trabajo que se pierden, como todo lo que se comercializa por alli. A no olvidarlo ! son temas para pensar, debatir, analizar, porque se deben buscar soluciones ! ... para todos, pero es dificil !

Ah ! me olvidaba de lo mejor ! acá se paga por la música que suena en una confiteria. No es que la pagamos directamente, sencillamente el dueño, entre sus costos, debe contemplarlo.
Y una fiesta ? hay que pagar a Sadaic, por supuesto ! hace unos años hice un videito para la empresa para la que trabajo, que no nos costara prácticamente nada fue la pauta, por eso lo que costó es el costo hundido de quien escribe esto. Y en la parte de compaginación y montaje encontré a un hombre que, entre las cosas buenas que hizo (porque el material lo reuní y armé yo) fue poner en uso música de la que ya habia pagado derechos, precisamente para estas cosas. Y me contó que lo usaba para cuando armaba DVDs y demás para casamientos y otro tipo de fiestas ! en lo super privado podés disimular pero el videito que armé se pasó ante montones de personas y ya habia que tener todo cerrado ! No es ninguna fortuna lo que cobran pero...lo cobran. No sé lo que es el guateque pero acá, seguro te lo cobran !
Por otra parte, no olvidemos que de eso viven estos señores, no todos son los Weinstein, ojito !

Farol, en la SGAE, sociedad sin ánimo de lucro (que se lucra) y subvencionada por el Estado, hay autores con los 70 años de derechos adquiridos. Otra cosa es por el tiempo que las Tvs paguen el derecho de retransmisión, esto es otra cosa.
Respecto a lo que dices de las confiterias, esta bien que se pague el impuesto, pero no que luego vengan y te lo quieran cobrar como otro concepto.
El guateque es la fiesta, el baile, que se hace trás la comida de la boda. A veces no me doy cuenta de que hablo para mí.
No me parece bien que nos cobren un canon, cosa que es ilegal en toda Europa, en todos los soportes electrónicos, incluyendo la tinta de la impresora, por si pirateas.
No me parece bien que la Sra. Ministra de Cultura, permita que se subvencione la pelicula de la cual es guionista con un millón de euros, máxime cuando esa película ha tenido éxito y pingües veneficios.
No me parece bien que se subvencione siempre a los mismos directores de cine, yo no tengo que pagarle las películas al Sr. Almodovar, por ejemplo, que no me gustan y no iré a verlas.
No me parece bien que me quieran imponer las pelïculas que tengo que ver, aun ronda por ahí el proyecto de obligar a los cines a poner más cine español, una de cada tres o cuatro, no recuerdo bien, a sabiendas de que sería inutil. El cine español tiene poca calidad, la gente no acude a verlo, salvo alguna excepción.
Que yo no estoy de acuerdo ni con unos ni con otros. Más bien, estoy con Alex. Buscar una solución conjunta, y que no han escuchado. Que internet ha revolucionado la industría audiovisual y hay que adaptarse. Como se han adaptado otros sectores. Yo no me niego a pagar por lo que consumo, de hecho, lo pago, pero que me dejen elegir libremente lo que quiero consumir y a través de qué medio.
Que los autores cobren lo que les corresponda, como tiene que ser, como siempre ha sido, pero que no te quieran cobrar hasta de los conciertos benéficos. Eso está muy feo.
No sé qué gran productora de Hollywood ha creado una web de alquiler de pelïculas y ha tenido muy buena aceptación.
En fin, que esto es muy complejo, y cada uno tenemos una visión muy personal del tema. Veremos por donde explota la Ley Sinde.

A mí también me parece rídiculo lo del canón, eso del "por si acaso", y los que no se bajan nada ,qué?

Respecto a la ley Side...es un tema complicado. Yo a veces me bajo películas, muchas son dificiles de encontrar en el videoclub, algunas de Viggo ,por ejemplo, no hubiera podido verlas de otra forma
Creo que es bueno que se pueda acceder a ellas a través de internet, lo de que sea gratis probablemente no sea justo, a mí no me importaría pagar mientras sea algo razonable.
Lo de una especie de videoclub virtual me parece muy buena idea y así podríamos verlas en buena calidad

Comparto lo del gordo...perdón, mi admirado Alex de la Iglesia ! y me parece bien que hablés para vos, Arwen, porque asi uno incorpora el lenguaje de todos los dias de otros pueblos acá, en los casos de guateque se paga, asi es...salvo que sea en tu casa, por supuesto.
En cuanto a lo de subvencionar al cine, te comento nuestro sistema: acá hay un instituto que se llama INCAA. Manejado desde hace años por gente de estilo muy mafioso. Actualmente por una dama de la cual todos esperaban mucho pero....nada se ha visto aún. El INCAA da subsidios que deben restituirse ( ) pero primero te deben aprobar el proyecto. Hay un grupo de tres que son unos ladri totales que aprueban proyectos, muchos de los cuales ni se hacen ni se han hecho. Es obligatorio hacer el proyecto pero nadie controla. Hay directores que hace años que cobran por diferentes proyectos pero no han hecho cine desde hace...años. Uno de ellos, muy conocido, lidera un partido pequeño en esta ciudad, no tiene apoyos a nivel nacional y está siempre hablando de proyectos de la cultura y lo que seria si le dieran los proyectos a él pero ya somos unos cuantos los que sabemos lo que ha embolsado y por lo que no ha entregado producto.
Por lo general, este pago no alcanza para hacer una pelicula pero los productores van consiguiendo co - productores, etc y negociando por anticipado con los distribuidores. Eso si, si se trata de una pelicula exitosa deben devolver pero este mercado no es grande y no hay más de tres o, como mucho, cuatro pelis al año que llevan la cantidad suficiente de público para cubrir los costos. Son excepciones: El hijo de la novia, Luna de Avellaneda, El secreto de sus ojos, Oso rojo, son pocas pocas. Y alguna de las que nombro (obvio no el último Campanella) sólo cubrió los costos. Lo que me parece criticable es la mafia que distribuye (ojo, esto es viejo, no hay que asignarlo a nuestra Presi, sencillamente ella no produjo cambio alguno y nombró Secretario de Cultura a uno de los peores que más negocios personales hizo, por eso plantaron flor de auditoria en el INCAA) y que se de plata a quien no hace nada o a quien hace bodrios, porque en el cine local, como en cualquier lado, hay cosas buenas y verdaderos bodrios
Estos subsidios se pagan con la plata que se recauda de las entradas,que llevan un % elevado de impuestos. Por lo menos, el que no quiere pagar, si no ve, no paga. Ese impuesto afecta también la venta y alquiler de DVD y el precio que pagan las TVs para pasar peliculas. Y el impuesto se aplica sobre todo, no sobre el cine argentino.
Eso de un mundo virtual compartido existe. En realidad se llama video on demand, se elige, se paga y chau, ves tu pelicula.. Acá no se aplica, no se usa pero seria bueno.

Creo, por lo que leo, que algo parecido pasa aquí.
Exacto Gatita, hay pelis que ni bajo las piedras las encuentras, algunas no llegan, o llegan tarde, otras estan descatalogadas.
Es lo que yo digo, a mi no me importa pagar, pero elegir lo que quiero ver.
Alguna de Viggo, como bien dices, y muchas de CB que si las he conseguido es por el foro internacional que algun alma caritativa las sube para el resto, y en alguna ocasión incluso las subtitulan.
Y que el tema es complicado, mucho.
Creo que Alex, ha sido honesto con él mismo, y la gente le apoya y le quiere.

Yo creo que Alex ha hecho estupendamente, le estaban cayendo ostias (con perdón) por todos lados sin tener la culpa él de nada
Veremos a ver que pasa pero él era un gran presidente y el cine español obviamente necesita ayuda, porque se hunde...

Iciar Bollaín postula a ser su sucesora.
Creo que Balada triste va a ser un exitazo de taquilla.
Se hunde y no hacen nada para solucionarlo, lo único que hacen es llamar choriza (ladrón) a toda la población y eso repercute en el bolsillo.

Es un tema dificii, Arwen...además, es un corte o cambio cultural muy fuerte, todavia hay muchos puntos oscuros, cosas sueltas, intereses no satisfechos, truchadas varias, etc. habrá que esperar y habrá versiones sucesivas de leyes, le guste o no lo guste a quien sea...

Chicas ! estoy leyendo los diarios antes de ir a la cama ! no puedo evitar algunas cosas, es que algunas cosas. ..tiran..en verdad no quiero entrometerme en cosas ajenas pero no puedo evitar involucrarme...me encanta que el gordo....perdón...mi amado Alex de la Iglesia...pues haya resistido. Qué es esto de las presiones politicias y que los Goyas van a darse con su ausencia ? por favor !!!!!! elecciones, si , señor ! sé que esto es un error pero lo cometo con ganas ! viva don Alex ! (lo del error es por la intromisión, no por el Viva don Alex !)

Me alegro de que te guste mi paisano, Farol

Parece que ahora la Sinde dice que se vaya ya Esa mujer me parece un bicho, espero que la sustituyan , porque claro, en este país no diminte ni Dios

Tienes razón, arwen, pasan del tema. Yo creo que lo más lógico sería hacer menos películas y buenas! Ahora les ha dado para hacer películas para adolescentes con el Mario Casas ese, que son malas, no...ofensivas

Jajajajaja, esa peli que dices a mi sobrina adolescente no la gustó nada, claro que tampoco la gustan las de los vampiros gusiluz (Crepúsculo y secuelas).
Yo creo que tendrían que mirar un poquito por los foros y los blogs para ver que es lo que el público, que al final es el que paga, reclama y actuar en consecuencia.
Casi siempre tienen la misma temática, salvo raras excepciones.
Qué complicado es todo.

Hacía tiempo que no me pasaba por aquí. Interesantísimo debate.
SGAE, ¡menudo negocio! Empezando por Teddy Bautista, su presidente, al que no conozco más canción que "Get on your knees" . Para empezar, pretendían establecer su nueva sede en el Palacio de Boadilla del Monte (pobrecillos, cómo se iban a conformar con un local cualquiera). Menos mal que los magistrados del Tribunal de Justicia de Madrid anularon la adjudicación. En segundo lugar, muchos actores necesitados han declarado la nula ayuda prestada por este organismo.
Recuerdo un caso sangrante: David Bisbal (del que no soy seguidora pero sí le admiro por sus obras), dio un concierto benéfico en favor del niño Juanma (un pequeñín con una enfermedad rarísima, que necesita 14 medicamentos para salvar su vida y su familia no tiene medios). Pues estos... "señores", por denominarlos de una forma educada, aparecieron y quiisieron sacar tajada (no recuerdo si 1000€). Gracias a las presiones del público, dieron marcha atrás.

Hasta ahora, han perdido todos los pleitos y espero que sigan haciéndolo.

Ley Sinde: otra de tantas majaderías. Nos penalizan por adelantado. Ahora resulta que pretenden cerrar las webs de descargas... Pues lo van a tener difíciel, porque no tienen jurisdicción a nivel mundial.
Ya he oído sobre esas páginas para descargar música o películas, previo pago. Me parece una idea estupenda, porque hay álbumes o films descatalogados, antiguos, etc que, así, están a nuestro alcance.

Ministra Sinde: así también hago yo películas, presupuestándome a mí misma. Todo es una sinrazón.

Sine Español: no suelo verlo. Ya estoy harta de vuelta al pasado, a una guerra que sólovivieron nuestros abuelos (podíamos copiar un poco de los americanos o, más recientemente, de los alemanes, tantos años divididos, pero alemanes de corazón). También estoy hasta el moño (que no llevo), de tanto ver delanteras, traseros, desnudos porque sí, sin más y de escuchar palabrotas una tras otra. Ese no es el cine que yo quiero. Como a Viggo, me gustan las historias que me aportan algo, que enriquecen mis conocimientos, que me engrandecen como persona.
Opino que tenemos magníficos actores pero su potencial está desaprovechado al máximo. A mí las películas de ahora me recuerdan a las de la transición: mucho destape, vulgaridad y mensaje nulo.

Y bieeeeeeeeeeeeeeeeeeeen por Álex de La Iglesia. Me imagino la cara de circunstancias que pondrá la Sinde en los Goyas, ella que ya le había encontrado sustituta, jaja. Me alegro que le haya salido mal la jugada.

Bravo Alen, magnifica diserción.
Me gustaría que vieseis el cachondeo que ha habido con lo de Alex en el Twiter con Santiago Segura, ha sido buenisimo.
¿Sabias que pretendian comprar uno de los palacios de Aranjuez? Y si no recuerdo mal el teatro Haagen Dazs, les pertenece. La SGAE se supone que es sin ánimo de lucro, de la cual viven, y algunos lo sé a ciencia cierta por que los conocí, cuatro urracas que hicieron un tema, un libro, un programa de TV y llevan viviendo de ello eternamente.
Por cierto, hace unos días el bueno del Sr. Bautista se quejaba en los medios de que en la empresa privada ganaría más que en la SGAE. Pobre, solo gana 250.000€ anuales, qué lástima me da.
El ejemplo que me pones de Bisbal me viene al pelo. Este chico se curra con su sudor cada euro que gana, en sus conciertos, y no como muchos de los que reclaman que hiceron hace siglo y medio unos disquitos y ya se les terminó el dinero, a seguir sacando de donde sea. Señores, den conciertos, recitales, pero muevanse un poco para ganarse el sobresueldo.
El cine español, siempre es lo mismo. Actualmente es lo mismo, como bien dices, que hace 30 años, pero es que nos distraen con lo mismo, futbol y toros. Hemos ido hacia atras como los cangrejos.

Arwen, qué fácil resulta hablar cuando se hace desde el corazón y el sentido común.
Sólo un pequeño matiz: el fútbol ahora también está "intervenido", ya que muchos de los principales encuentros, si no es pagando o apañándoselas vía Internet, los seguidores se quedan a dos velas.
Toros (yo estoy en contra del maltrato a los animales, y a los seres humanos, naturalmente): cada vez retransmiten menos corridas. Yo, encantada, por lo anteriormente expuesto, pero no me gusta que me quiten mi libertad para elegir. En Cataluña no han parado hasta prohibir las corridas, y muchos sabemos el motivo real, pero bien han dejado los "Correbous", que es otra salvajada. Y ahora van a permitir la caza de jabalíes con arco y flechas, porque su población ha aumentado considerablemente (se han domesticado y comen de la mano de las personas). ¿Es que no hay otros métodos de contro? Aquí no se trata de un retroceso de 30 años, sino de la vuelta a la Edad Media. Ya me gustaría a mí acertar en el trasero de alguna de estas lumbreras.

La prensa rosa, que no es prensa sinó cotilleo puro y duro, se ha convertido en la distracción de muchos. "Operación despiste o desvío", diría yo. Inunda prácticamente todas las cadenas, por la mañana, por la tarde, por la noche. ¡Para ellos!

Totalmente de acuerdo contigo sobre los sueldazos de Teddy y sus compas. ¿Dónde estaban ellos para ayudar, por ejemplo a Nadiuska?

¡Ah!, y aprovecho para dar todo mi ánimo y reconocimiento al actor Toni Cantó. Su hija Carlota, de 18 años, falleció el sábado pasado en un terrible accidente de coche. Éste choco contra una furgoneta que circulaba en sentido contrario. Pese al dolor, se subió al escenario para interpretar su papel en la obra "Razas". Escuché un comunicado suyo a la prensa y me conmovió profundamente. Eso sí es un actor, no ciertos vagos cantamañanas de la SGAE.

¿Nadiuska dices? En mi vida se me ha caido más el alma a los pies que cuando conocí a Nadiuska, prácticamente irreconocible por el estado en que se encontraba, te lo juro. Andaba rebuscando en los contenedores de basura algo que llevarse a la boca, una noche de frío invierno, quedaba poco más de media hora para cerrar el local, nosotros cuando nos sobraba algo de bollería, lo metiamos en una bolsa de plástico y lo dejabamos encima del contenedor. Al verla, tan delgada, tan sucia, al príncipio no la reconocimos, nos pidió permiso para coger la bolsa, y al mirar sus ojos fue cuando nos dimos cuenta de quién era. La metimos al local, ya lo habiamos hecho otras veces con personas en similar situación, la hicimos un buen café caliente, ella estaba muy avergonzada, en ningun momento la dijimos que sabiamos quien era, imaginate lo que estaba sufriendo esa pobre mujer. La ofrecimos que si queria volver nosotros la atenderiamos con gusto, la pobre se preocupaba por si los jefes nos regañaban. Fue una esperiencia terrible, haber conocido a una mujer como ella, que era guapisima, en aquellas circunstancias, ahí empecé a odiar a la SGAE, como comenté antes, tengo conocimiento de personajes de dentro. Como Nadiuska ha habido más casos, pero claro, en estos casos no estaban afilidiados.
A los toros me refería precisamente a todo el ruido que se formó con lo de Cataluña.
Anda que a los de los arcos y flechas, a esos los soltaba yo un par de Miuras que los corriesen bien corridos. ¿Toros no y jabalís a flechazos sí? Ya les vale.
Lo de Toni Cantó es una lástima, tan jovenes los dos.
Lo que hay en la SGAE suelen ser cantamañanas.

Muy de acuerdo con vosotras en casi todo, menos en lo del cine español que me parece muy injusto.

En España se hacen películas horrorosas, malas,regulares,buenas y buenísimas. Como en todos los países. Acaso en USa no se hacen auténticos bodrios? Acaso la mayoría de las películas que tienen tanto éxito en taquilla no son de calidad dudosa? Y en Francia no se hace mal cine? Pues si, algunas son un peñazo de los gordos.
Es cierto que el cine español tiene que mejorar, pero yo en Versión Española los sábados por la noche he visto buenas películas.

Estoy contigo Gatita. Hay de todo como en botica....

De veras, Gatita y Vero, hay pelis horrorosas hechas aquí en Francia, y lo peor es que las pésimas tienen mayor éxito, aunque la crítica sea muy mala. A fines de 2010 salió una peli de Guillaume Canet, Les petits mouchoirs (los pequeñnos pañuelos), que fue un éxitazo a pesar de la crítica que la declaró aburrida (más de dos horas), llena de pretención y tontísima. Sin embargo el público corrió a verla porque está situada en una playa "à la mode", Le Cap-Ferret (no muy lejos de Burdeos y cerca de Arcachon), porque hay Marion Cotillard y otros actores-actoras populares aquí.
Y podría citar cantidad de casos similares, los "navets" (nabos - así llamamos las malas películas) atraen al público porque son más fáciles, distraen un momento, nada más.
En cambio, una obra realmente buena como Une exécution ordinaire (Una ejecución ordinaria) de Marc Dugain, que cuenta cómo una joven doctora en medicina tuvo que tratar a Stalin poco antes que éste falleciese, no tuvo éxito... El guión y la actuación son estupendas (Marina Hands, André Dussolier como Stalin).

Cuando hay un alto porcentaje de películas malas, se tiende a generalizar. Normalmente, las subvencionadas suelen ser las peores.

Yo también he visto pelis españolas que me han convencido. Me gustó, por ejemplo, El Orfanato. Es un género que me atrae. Siento predilección por el director José Luis Garci. Me interesan los temas que trata, despiertan mis recuerdos y me tocan la fibra. Me encantó "You're de one" (Una historia de entonces), pese a ser en blanco y negro.

De todas formas, dejando a un lado groserías, violencia y sexo fácil a cualquier hora y bajo cualquier excusa, cada película tiene unas connotaciones especiales para cada persona que la ve. Depende también del momento en que se visualicen, del ánimo de la persona, de la experiencia personal... Me ha pasado que, una peli que no me gustó la primera vez que la vi, luego me ha enganchado y viceversa.

No sabia donde poner esto...
El próximo domingo es la Gala de Los Goyas. Leo que Ariadna Gil entregará uno de ellos.
¿Llevará acompañante? ... Nunca me los pierdo. Razón de más para no moverme del sillón por si hay algún aliciente extra ....